派克的Octanium筆尖 

美國當年四大筆王之一,派克鋼筆累積了一個世紀的鋼筆秘密

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派克的Octanium筆尖

文章katzelai » 30日 4月 2013年, 09:35:15

關於派克的Octanium筆尖,找得到的資料多數是它的合金成份比例,以及開發的年代背景。
請教有使用過這個材質筆尖的筆友們,您覺得這種筆尖在書寫時的特色或優劣如何?(書寫的手感本來就是很主觀的事,我只是想知道各位對這種筆尖的看法而已。)
身形腰頂豈可無 缺一何必費功夫
腰頂深究功不已 身形得勢自伸舒
四平八穩總須仗 知覺運動莫疏忽
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章Casper » 30日 4月 2013年, 10:16:09

請參考以下連結....:D

http://pennote.idv.tw/pen/?p=485
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章BEN » 30日 4月 2013年, 10:29:25

這種筆尖在書寫時的特色 和普通鋼尖類似
喜歡用鋼筆寫字
BEN
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章katzelai » 30日 4月 2013年, 13:10:19

那是說和普通鋼尖沒什麼差別?
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章wolfganglee » 30日 4月 2013年, 23:57:59

跟一般鋼尖差不多
我是寫不出差別
書寫感有些失望 :P
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章katzelai » 1日 5月 2013年, 06:26:12

了解了。謝謝。沒有過多的期望就沒有失望。就留著給兒子當日常用筆吧。我已經太多筆(六支),用不完了。
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章陶然樂有餘 » 31日 3月 2014年, 13:22:54

這款筆尖感覺書寫時有“沙沙”聲,相當順暢的。不過,書寫感應該略遜于派克 51 金尖。
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章Lifetime » 23日 4月 2014年, 20:58:57

时至今日还是很多人有个迷思,K金尖一定比Octanium或是钢尖要来得好写。其实多半心理作用。若以派克51和21来讲,如果我丢了十枝配K金尖的笔、十枝配Octanium尖的笔在桌上,让受试者蒙着眼,我随机挑笔拿给受试者乱画乱写,能够100%正确辩别出何种笔尖的微乎其微。蒙着眼,看不到笔尖的情况下,这样的受测最准了。我因经商之故经常往返美加,也经常造访当地的古董店,古董店不乏有很懂笔的老板。有一回,某店老板C.Farrell也跟我提到这问题,他打趣的说:他还刻意将几片Octanium电镀上金,装在51上,然后挑选几位「资深」的笔友来试写,大家清一色的认为这几片镀金的笔尖,一定是K金的。有一回他照了我的方式,各弄了10枝k金和Octanium尖的笔,让五位受试者蒙着眼试笔,答对的机率一半一半(因为是用猜的),你说有趣不有趣?

要我说的话,派克21的笔尖,甚至是LAMY safari的这种便宜钢尖,都比那些美国老笔,像是多福、1955年之前的51....等好写多了。原因无它,钢尖还是K金尖,直接在纸上磨的还是铱点(暂不考虑那些弹性尖)这些古董笔刮纸的一堆。不要相信老外在ebay上的描述,老外每枝笔的书写感描述永远都是非常的SMOOTH,事实上骨董笔除非有经过特别调校笔尖,或者前人已经将笔尖日常书写磨顺了,要不然,刮纸的一堆。但光靠滑不滑顺来拿老笔和近代笔相比较,并不公平。老笔铱点打磨技术怎么能和近代笔相比呢?何况老笔又不是只靠笔尖铱点值钱。何况有很多人就是喜欢那种稍微刮纸的书写感才使用老笔的。

无论如何,「心理作用」原本就是玩笔/收藏笔的其中一环了,并无不可。只是我很怀疑那些说k金尖比钢尖/Octanium好写的前辈们,究竟是否真能蒙着眼,单凭手的书写,就判断出自己用的是派克的哪种笔尖?无论是在台湾还是内地笔坛,有这样迷思的人还是一堆。我认识的老外用笔者似乎就不是很关心这种无关痛痒的心里问题了。
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章katzelai » 23日 4月 2014年, 21:43:46

說來有趣. 我後來又用了Pelikan M400 14K尖和Pelikan M200 不鏽鋼尖, 和我太太一致覺得M200的筆尖寫起來比M400還好寫 (筆觸較有彈性). 不過兩者都是我愛用的日常筆, 各有特色, 很難說比較喜歡哪一支. 現在是真的很難說哪一種尖比較好, 反倒是不同的心情下, 會各有想要用的筆(尖).
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章athron900 » 24日 4月 2014年, 09:58:09

Lifetime 寫:要我说的话,派克21的笔尖,甚至是LAMY safari的这种便宜钢尖,都比那些美国老笔,像是多福、1955年之前的51....等好写多了。原因无它,钢尖还是K金尖,直接在纸上磨的还是铱点(暂不考虑那些弹性尖)这些古董笔刮纸的一堆。不要相信老外在ebay上的描述,老外每枝笔的书写感描述永远都是非常的SMOOTH,事实上骨董笔除非有经过特别调校笔尖,或者前人已经将笔尖日常书写磨顺了,要不然,刮纸的一堆。但光靠滑不滑顺来拿老笔和近代笔相比较,并不公平。老笔铱点打磨技术怎么能和近代笔相比呢?何况老笔又不是只靠笔尖铱点值钱。何况有很多人就是喜欢那种稍微刮纸的书写感才使用老笔的。


老筆同樣是有不同筆款的性格,隨時代演進,同一筆款存在風格迴異的打磨,像21、45就存在扁尖跟球尖,萬寶龍學生筆也有刀尖跟球尖之分,扁尖澀,球尖滑,如何演變已不可考,可以確定的是,不要迷信金尖,打磨決定50%觸感,筆尖材質決定50%觸感,但不銹鋼材質可是百百種,軟彈得要命的可不少,不是金尖專利 ::hahaha::
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章miller52091163 » 24日 4月 2014年, 12:03:39

個人寫字比較輕手以我擁有的數隻3776為例
實際書寫上我自己真的分不太出來鋼尖與金尖的差異
可是我還是喜歡金尖多一些
以現在墨水的品質來說.鋼尖與金尖相比雖然無礙使用.但是有礙心理

為何我會提墨水的品質
這是我認為鋼尖跟金尖最大的差異性
我同意athron900 前輩的看法
一隻筆滑不滑順.刮不刮紙取決於銥點打磨型式跟技巧(與人有關)
一隻筆軟不軟彈不彈取決於筆尖厚薄.形狀.與回火的技巧(與物理有關)
以現在冶金技術鋼尖要做到跟金尖一樣軟彈可能不是難事

可是金尖有三樣特點是鋼尖比不上的
1.價值
2.美觀
3.耐腐蝕.
前兩點取決於人的價值觀可能見人見智不用討論
但是耐腐蝕這點化學性才是各種貴金屬尖遠遠超過鋼尖的優點
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章大麥克 » 24日 4月 2014年, 12:12:23

派克51、21都是暗尖,就只有伸出Shell握位前端約2.5~3.5公釐的金屬尖端(含銥點)在決定這枝筆尖好不好寫。而暗尖就是硬尖,沒有用力壓下筆尖叉開再彈回類似大明尖的饋力感受(Trust me,沒事別亂壓,手上有三個51尖銥點就這樣壓斷了),所以K金筆尖在暗尖設計裡是要不到那種Q彈手感,所以個人同意:LifeTime兄所説K金尖和八合金尖一般人朦著眼是試不出來的。
不過這裡也提供一個小故事,前些時候拿到一枝派克51 XF尖,興沖沖在紙上試寫,發覺刮紙頗嚴重,當下甚是懊惱,只好和另一枝F尖互換。不意XF尖換到另外一枝後卻非常好寫,一點都不刮紙。






原因是⋯
另一枝筆管裡有墨水,新拿到的這枝還沒裝水,所以乾寫時就很刮囉⋯
嗯!拖把還是要吸點水才好拖地 :)
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章陶然樂有餘 » 24日 4月 2014年, 13:07:07

是的。
心裡作用很有關係。
一般都覺得配K金筆尖的筆比鋼尖的筆更高檔。若兩支筆同時放案頭,更願意拿前者來書寫。
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Re: 派克的Octanium筆尖

文章parkerman » 27日 4月 2014年, 13:01:32

miller52091163 寫:個人寫字比較輕手以我擁有的數隻3776為例
實際書寫上我自己真的分不太出來鋼尖與金尖的差異
可是我還是喜歡金尖多一些
以現在墨水的品質來說.鋼尖與金尖相比雖然無礙使用.但是有礙心理

為何我會提墨水的品質
這是我認為鋼尖跟金尖最大的差異性
我同意athron900 前輩的看法
一隻筆滑不滑順.刮不刮紙取決於銥點打磨型式跟技巧(與人有關)
一隻筆軟不軟彈不彈取決於筆尖厚薄.形狀.與回火的技巧(與物理有關)
以現在冶金技術鋼尖要做到跟金尖一樣軟彈可能不是難事

可是金尖有三樣特點是鋼尖比不上的
1.價值
2.美觀
3.耐腐蝕.
前兩點取決於人的價值觀可能見人見智不用討論
但是耐腐蝕這點化學性才是各種貴金屬尖遠遠超過鋼尖的優點


這篇主題原先好像就只單純問到筆尖的書寫而已啦,要說耐腐蝕,其實也沒人否定K金尖的耐腐蝕性。只是我好奇的是,大家用的墨水都是琉酸或是王水嗎?? :P

如前面有前面說的,不鏽鋼材質百百款,一語否定不鏽鋼尖的耐腐蝕性,其實有待商確。大多數的不鏽鋼都會加入鉻和鎳,這兩種金屬是極耐腐蝕的。可能很多人不曉得派克的八合金尖到底加了什麼金屬?八合金尖用了40%的鈷、15%的鎳、20%的鉻,除了鎳、鉻之外,還加入了7%的鉬,一些較好的不鏽鋼會加入5%以下的鉬,因為鉬的耐腐蝕能力比鉻鎳還要高。派克的八合金尖加了7%。此外還有2%的錳、15%的鐵,最後是極少量的鈹和碳(其實碳是非金屬)。 加入鈹的原因應該是讓筆尖不會很死板,有一點點彈性的關係,不會那麼容易就斷。

我想這樣的材質要說不耐腐蝕也說不過去,事實上我這邊也不乏幾枝墨水乾20年以上的派克21,不鏽鋼尖其實把墨塊清掉後也沒腐蝕的痕跡。

各家鋼筆廠用來做不鏽鋼尖的材質不可能只有一種,大家其實也可以說自己用的是十合金、六合金... 派克當年弄了這個名字大概是想讓筆尖看來不會那麼廉價吧。 :P

順道一提,一般說的耐腐蝕性金屬,這個「腐蝕」指的其實是「氧化」,而不是被王水融掉的那種腐蝕,k金也是會氧化的。

至於美觀和價值,這是見仁見智,不鏽鋼也有很貴的合金成份,美觀的話,君不見很多人買筆會特定挑白k金的嗎?就是有人不喜歡筆尖是金色的。青菜蘿蔔各有所好,有人愛金,有人偏愛白銀。
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文章miller52091163 » 9日 7月 2014年, 10:34:59

就我個人理解

一般說的耐腐蝕性金屬這個「腐蝕」指的其實不是「氧化」是指"化學介質"腐蝕.不銹才是耐氧化
如同不鏽鋼的發展史來看基本分為兩大類
1.不鏽鋼(Inox)
2.不鏽耐酸鋼(Stainless Steel)

其二
k金也是會氧化的但是會形成較細緻表面大多數用布就可以去除
氧化不會繼續往下發展
但是有含鐵就不一樣了鐵鏽(氧化鐵)會往內部發展

其三
原來觀察筆尖也是要靠人品的
可能小弟人品不好或是買到都是假貨也不一定
確實我沒看過8合金的筆尖生鏽
但是派克21.45.西華440.特佳我都有看過鋼尖筆尖生鏽還鏽蝕成坑洞狀
鏽穿的也有過

以上僅代表個人意見提供參考不代表100%正確
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