百利金鋼筆裂管事件--處理 

可愛的小鳥鋼筆?惱人的小鳥?退變成始袓鳥?

版主: 管理團隊

文章吉普賽 » 4日 1月 2007年, 21:10:36

1031yui 寫:對吉普賽兄而言那老800是支剛買入3個月少用的新筆
雖說可以肯定吉普賽兄在入手以後沒有絲毫人為損壞
但能否就這樣說這筆是出廠有瑕疵?百利金品管太爛?
而排除人為損壞的因素?
畢竟在吉普賽兄入手以前,這老800不知道過了多少手...
(恕刪)


小弟須澄清一下,弟手上這支是新款M800,不是舊款,
買的是一手筆,頂多也是店內客戶沾過水試寫,
所以也才不敢確定巴洛克兄所說李老闆轉述的那支筆,即是小弟所有,
因為李老闆有說另一位筆友也有相同狀況,
在此也希望大家別再提店家名稱,以免店家生意難為,
有空再測試照相,另開欄提供大家參考,
多點針孔滲墨,處理上應該不難吧,小弟會自己處理看看,
修不好就冰起來留念,提醒小弟不能再買百利金。 :( :( :(
吉普賽
 
文章: 8
註冊時間: 9日 8月 2006年, 17:42:31

文章阿本 » 4日 1月 2007年, 21:34:53

舊款百利金幾乎很少聽聞滲墨裂管等現象,目前出現狀況的似乎多是新款,會不會是製程或材質有改變才造成這種現象呢(近年來陸續觀察到一些現象,但也僅是個人心證,不值一提)?

但若真是材質或製程的變化,我們大概永遠不得而知吧。
手握一支鋼筆 便覺希望無窮
隻手攀南斗 回身依北辰 舉頭天外望 無你這般人。
阿本
筆友.
 
文章: 401
註冊時間: 9日 11月 2005年, 21:27:27

文章小華 » 4日 1月 2007年, 21:56:56

別忘了,
永豐餘代理的舊款百利金,可是裂管瀕傳的喔!!
肇因於倉管保存不當...
~~小華的鋼筆部落格~~
圖檔
頭像
小華
筆友.
 
文章: 987
註冊時間: 2日 2月 2005年, 23:37:14

文章CWY » 4日 1月 2007年, 22:04:28

以受害人的立場很簡單。
如果說保存不當,偏偏裂的都是百利金,別牌都沒有裂。
又偏偏別人也裂了,裂桿的這條路上還很容易呼朋引伴。

以前老筆的時代,Eversharp的Doric也有因為材質不穩定產生一種叫Crazing的現象。
資深玩家建議要將這筆放在陰涼處避免日曬高溫,據說可以減低發生的機會。
今日我們稱他材質有問題而不是保存不當。

:D
頭像
CWY
版面管理
 
文章: 265
註冊時間: 6日 8月 2005年, 21:42:04

文章gstyle » 4日 1月 2007年, 22:55:33

我想抱怨再多,原廠也不可能改變作為 :( :( :(


尤其是台灣這麼小的消費市場 :know: :know: :know:
gstyle
筆友.
 
文章: 674
註冊時間: 6日 11月 2005年, 11:30:54

文章阿本 » 5日 1月 2007年, 00:24:38

H.Chou 寫:我的看法是買到瑕疵品,量產的東西就是會有瑕疵品。
解決的辦法就是總公司要負全責,台灣百利金擺爛,寫信給德國總公司處理。
M800~M400的外管已經有萬支生存數十年完好的實證,今天這樣裂管的單一事件本是小事一件,台灣百利金換貨就沒事了,竟然質疑店家跟消費者,讓這事在筆界討論,真是"聰明至極"的解決辦法,讓人認清"公司貨跟水貨一樣沒保障"。


之前老周提過上述看法,我個人很認同,量產多少會有瑕疵品,真的是退換就好....
我的M800有支是W-G(出廠夠久了),服役至今筆夾鍍金退了,桿尾旋扭也鬆,這都是正常磨耗,但沒滲墨裂管。

百利金的確是由片材捲成圓筒,結合面用高周波融接,至於高周波融接本來就不像射出成形那樣堅固,既然瑕疵難免,直接換管不就甚事都沒有了?

最令人看不下去的是竟然德國公司沒給CWY回應....
手握一支鋼筆 便覺希望無窮
隻手攀南斗 回身依北辰 舉頭天外望 無你這般人。
阿本
筆友.
 
文章: 401
註冊時間: 9日 11月 2005年, 21:27:27

文章ikey » 5日 1月 2007年, 01:16:14

小乖乖 寫:
吉普賽 寫:(說到這裡就絕了,百利金鑑定後判斷人為損壞,
寄了一根新筆管附上帳單,卻又要求筆店將故障品寄回,
消費者不是付了全額買一根新筆管,百利金要回故障品幹什麼?
做研究?查問題?還是翻修再...?)
:?

湮滅證據唄 ::Yfly::


這一點倒是很奇怪....

先前曾待過一陣子汽車修護業 大概知道一些諸如此類的東西

一般說來 如果是"保固"或是"召回"的案件
廠方是有權收回汰換下來的廢品/零件的
因為那是廠方拿新品進行無償性的"所有權之交換"
換下來的東西當然是廠方的財產

但如果是因客戶要求就非保固/召回損壞部位進行"維修換新"的動作
那換下來的東西則仍是客戶的財產 因為客戶只有買新品而無"售出"舊品的動作....
除非是舊換新之類的折價專案....

所以在交車前舊品是不能丟掉的 一丟掉很容易出事....
一定要和客戶確認是否由廠商"代為處理"....

先前曾發生過有技師把換下來的舊品未經客人同意就丟掉的案例
翻遍了全廠都找不到....
客人吵了老半天 後來只好由廠方吸收零件費用....

所以說當您去修車時 廠方都會把換下來的零件還給你以免紛爭....

就像是你去鞋店買鞋 然後新鞋要直接穿走
店員總不能問都不問的直接把你原先的舊鞋給拋進垃圾桶吧?
總是會問一句: 先生/小姐舊鞋要打包嗎?....之類的

基本上廠商無權要求把故障品寄回 因為那是你的財產
若是有折價或是什麼的就另當別論了....

一點點經驗供筆友們參考~~~
ikey
 
文章: 162
註冊時間: 28日 9月 2006年, 01:34:03
來自: Taipei, Taiwan

文章万???? » 7日 1月 2007年, 03:03:13

有大陸的筆友把這貼的鏈接在大陸鋼筆論壇上發了,小弟正巧前幾天又去過Pelikan總廠參觀,知道點情況順便寫出來。白烏龜開裂現象純是材料供應商的材料問題,Pelikan工廠生產白烏龜的工藝和生產其他M400型號的一樣,但其他M400型號沒有發生過此類問題。1950年代的Pelikan 400型古董筆也很少發生材料開裂問題,所以排除了生產工藝及設計方面的原因。白烏龜的這個問題,Pelikan工廠應該是知道的,所以生產不久就停產了。去參觀工廠時,也替一位大陸筆友更換了開裂的白烏龜筆桿,該筆都使用了將近一年,有使用痕跡,工廠也予以免費更換。所以:
1,白烏龜有開裂問題不說明其他M400條紋型號也有開裂問題。
2,白烏龜開裂問題Pelikan德國工廠應該是知道的,也盡量做到免費更換。
3,不清楚Pelikan在台灣的銷售渠道以及台灣Pelikan的保修政策,所以不敢多加評論,但此筆在德國應能得到免費更換服務。
万????
 
文章: 1
註冊時間: 7日 1月 2007年, 02:38:41
來自: Germany

文章CWY » 7日 1月 2007年, 08:44:00

感謝萬兄的說明,萬兄不但是百利金的收藏家而且旅居德國多年。由您說明的資料更顯寶貴。

結論:

百利金的白烏龜明明白白的是有問題的筆款,比例多少不得而知,但絕對不低。台灣的百利金「是分公司不是代理商」說是消費者使用不當,對已知的事實進行隱瞞,並明顯的惡意欺騙消費者實在毫無誠信。所謂百利金「在台灣」的專業判斷並不存在。所以以後要是百利金說是您使用不當,請記得白烏龜的例子,自己也要判斷一下事實到底為何。

其次小弟已知有兩位筆友的新黑烏龜也無故裂管,還有一些其他直條紋筆出現各式各樣原因不明的問題。依小定的經驗,這樣製程的筆問題實在偏高。[小帶懷疑有傳出裂管的Stipula 22也是從樣的作法]。特別是當我看著抽屜裡60-70年如新的Pelikan 100以及100N更堅定我的想法。

在德國原廠願意無償負責更換,這個原本的大問題就變成不是問題。但在台灣原廠要求白烏龜60美金,M800 120美金的更換費用。原本是品質的瑕疵變成消費者要負擔。

於是
一隻白烏龜實際的費用= 130美金 + 60美金 + ... ... 端看你壞多少次。
一隻M800實際的費用= 210美金 + 120美金 + ... ... 端看你壞多少次。

花這樣的錢到底值不值得,大家就自行判斷。

至於德國方面小弟寫了兩次信到以下單位
http://www.pelikan.com/en/docs/kontakt_04.php
毫無音訊,看來百利金的好也僅止於德國。

以上報告。

:P
頭像
CWY
版面管理
 
文章: 265
註冊時間: 6日 8月 2005年, 21:42:04

文章阿本 » 7日 1月 2007年, 22:59:23

感謝德國筆友的報導,既然白烏龜有此情形而且原廠知情,分公司處理事情的態度究竟是乾綱獨斷還是上頭授意,將漸漸變成焦點所在。

德國公司不回CWY信這碼事,簡直到了匪夷所思的地步。

說到底百利金能在台灣廣為週知,筆友口碑才是最關鍵的促銷,如今事例旁證甚至遠從德國都有一手資訊傳回,這下真不知如何建議新朋友入手了。

真是愛怨百利金啊!
手握一支鋼筆 便覺希望無窮
隻手攀南斗 回身依北辰 舉頭天外望 無你這般人。
阿本
筆友.
 
文章: 401
註冊時間: 9日 11月 2005年, 21:27:27

文章Penachates » 8日 1月 2007年, 19:40:10

之前聽說百利金已非德國人當家耶.......!!!
頭像
Penachates
版面管理
 
文章: 1122
註冊時間: 3日 2月 2005年, 22:55:36
來自: 高雄、台北

文章CWY » 8日 1月 2007年, 20:02:46

Penachates 寫:之前聽說百利金已非德國人當家耶.......!!!


1996 10 1 馬國 GOODACE SDN BHD變成主要股東。

:P
頭像
CWY
版面管理
 
文章: 265
註冊時間: 6日 8月 2005年, 21:42:04

文章小華 » 8日 1月 2007年, 20:20:30

1997年馬來西亞 Pelikan Holding (前稱為Goodace Sdn. Bhd.) 分公司掌握大部份的股份,並開始拓展遠東的市場.
1998年底在香港及台灣分別設立百利金中國有限公司和百利金台灣分公司,
主管香港,大陸和台灣市場.
謝謝!
~~小華的鋼筆部落格~~
圖檔
頭像
小華
筆友.
 
文章: 987
註冊時間: 2日 2月 2005年, 23:37:14

文章小華 » 9日 1月 2007年, 23:43:06

這個裂管事件小弟想到了一個盲點,
(因昨天送修相機,實際體驗售後服務)
售後服務這件事,應該是賣方要負責的不是嗎?
誰賣東西給您,有問題是不是直接找賣方就好了?
7天內包退包換,保固期內非人為損傷維修免費,
保固期外維修酌收材料費,這應該是公定條款吧?
筆買回家後,筆出現了問題,該找誰呢?
這是不是開始要考驗賣方的售後服務了呢?
東西有問題,賣方說維修要錢,那是不是代表賣方的售後服務有問題?
我買的東西還在保固期耶!
把責任推給供應商,然後苦主再來上網攻訐供應商,甚至去信到德國總廠,
這...好像牽扯太遠了吧!
整個事件又不是顧客直接找供應商,形成新的交涉關係.

以樓主此事為例,
東西買來後發現品質不良,是賣方要給顧客交待.
讓顧客滿意與否,也是僅止於買方賣方兩造之事.
至於筆行是否要因此賠了枝筆桿什麼的,
那是筆行跟供應商的問題了,他們自己去喬,不干顧客的事.
所以我想,
苦主是否開幹錯對象了.
如此糟糕的售後服務,應該告知筆友是跟哪家筆行買得,勸告筆友勿步入後塵.
而不是去關心分公司或德國總廠回不回應的問題吧?
就算找數字周刊或水果報紙爆料,
記者也是會先問您---這東西在哪裡買的?
爆消費者權益受損的料,
而不是跑去德國看人家的生產線有沒有問題吧?
一點淺見,
提供消費者參考.
謝謝!
~~小華的鋼筆部落格~~
圖檔
頭像
小華
筆友.
 
文章: 987
註冊時間: 2日 2月 2005年, 23:37:14

文章1031yui » 10日 1月 2007年, 00:22:02

小弟來胡言亂語一下 :P

小華兄所言的情形應該適用於代理或經銷等等,與原廠有簽訂契約而取得品牌代理權或銷售權利(公司貨),其中必然有些銷售策略或、進價獎勵或折讓等等約定,這些廠商在保固方面通常只是原廠保固據點的延伸,經銷商售後服務差當然等同原廠售服務差。
雖說筆店的經營型態不一定是這類的型態,也會有些是向原廠或代理商買入後轉賣賺取其中價差(俗稱水貨)
這類筆店對原廠而言也不過是諸多消費者的其中之一,除了我國民法規定出賣人應負瑕疵擔保責任外,不須承擔原廠所聲明的保固責任。

CWY兄買的應該是公司貨,所以訐譙一下原廠也是合情合理。
圖檔
頭像
1031yui
筆友.
 
文章: 272
註冊時間: 10日 7月 2006年, 15:14:10

上一頁下一頁

回到 百利金鳥園 (Pelikan)

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 1 位訪客