請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎? 

時尚鋼筆LAMY,平易近人

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請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章qw850120 » 15日 12月 2010年, 22:09:09

日前從小品購得一支safari

主要是拿來寫草寫 我很喜歡用鋼筆寫草寫的感覺

但是EF尖寫起來有點刮紙

借了同學的F尖也是有一點點刮

所以想買一支M尖的鋼筆

我很喜歡LAMY的鋼筆

所以想買type-06或CPI 56

(看起來滿像的)

價錢差了幾百元 都還在可接受範圍內

所以想問問看 哪位大大手上有這兩隻筆嗎?

如果有的話好寫嗎?

重心問題如何呢? (個人手大有點大 safari不套蓋太短 套蓋後重心有點偏虎口後一點點)

這兩款剛剛看都是金屬桿 應該比safari重吧?

請教各位大大了 ::OO::
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章174410041 » 15日 12月 2010年, 22:43:37

我記得CP1的普通版本的話,和SAFARI ALSTAR VISTA都是一樣的鋼尖。。只有黑白不同實際無區別。
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從 LAMY2000, cp1看設計潮流的演變

文章utopiaworkers » 16日 12月 2010年, 07:49:37

與其他筆廠相比,LAMY 從1960年代以來的特色是「產品與工業設計接軌」
工業設計師們的迥異風格,會直接表現在產品上
不同的工業設計師所設計出來的筆,在造形上自然有相當大的差異
cp1 與 LAMY2000 是同一位工業設計師所設計
若說發表於1966年的 LAMY2000 是1960年代的設計表現總結
那麼 cp1 就是引領了1970/80年代設計的先行者
現行版的 cp1 跟 type-06 都僅是維持當初的版本,並在細部上稍加修改而已 (LAMY2000 亦同)

LAMY2000 承襲了(或說參考、抄襲) Parker 51 以降的包覆式筆尖,用鷹喙暗示飛行的速度感(很多筆廠也這樣做)
同時,將其他筆廠也流行的飛梭型,在形式上做了恰當的簡化
筆夾不鏽鋼拉絲,並且在末端以稜角收尾
使得整枝筆無論是整體造形上或是細部上均表現出「原始的力量」 (引用鋼筆實驗室裡形容的「咆哮原始山林」http://pens.biolab123.com/?p=37)

這樣的意圖在1970年代被放棄了
1970年代的設計取向漸漸走脫出1960年代太空競賽的速度感,轉向以純粹的幾何形式來表現「時代的進步」
cp1 的筆尖不再包覆,以簡單的形式靜置在筆的前端
筆桿大膽直接地以細長、純粹的圓柱體為形式,不再給筆桿多餘的曲線
儘管,從筆夾的材質與細部處理,仍可隱約看出 cp1 與 LAMY2000 的關聯(兩者的筆夾皆是不鏽鋼材質,表面拉絲處理。)
但是 cp1 的筆夾在比例上卻稍長,同時也除去了 LAMY2000 筆夾的稜角收尾
整體來說,1970年代的 cp1 細長、圓潤,用這樣的優雅主攻女性用家
並與筆身微壯、主攻男性使用者的的 LAMY2000 做出市場區隔

cp1 發表當時,即獲得很大的市場回響(繼1966年LAMY2000之後的另一次)
因此,這種細長圓柱體的形式也引起了其他廠商的仿效
也就是我們常見的 1980年代的細長型筆(如萬筆貴族系列)

cp1(黑色鋼尖版) 與 type-06 差異極微
同樣的筆尖、同樣的細長圓柱型、同樣的導墨裝置
不同的是筆桿外層(cp1黑色霧面漆、type-06不鏽鋼拉絲)、握位長度與材質、筆夾形式等等
筆桿材質不確定是否相同,type-06應該是不鏽鋼無疑,但是 cp1有可能是銅合金

cp1/type-06這兩隻都是金屬筆,所以跟Safari比起來是明顯偏重的
重心位置與Safari差距不大,但是握位形狀、筆桿直徑卻與Safari截然不同
個人使用經驗是...
用Safari 寫字會比較像是用手指抓著筆,然後單純用手腕運筆的感覺
用cp1寫字會比較像是手指、手腕一起協同動作。
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 16日 12月 2010年, 12:27:35

由於我有整組Lamy筆尖,以及代表性的幾隻筆桿。我來貢獻點意見:

Lamy的Safari式設計優良的筆種。筆尖可以另外買。甚至可以準備一組。適合圓弧性草書的筆尖有下列幾種OB,OM,圓珠尖(360度)三種。適合楷書的應為EF。楷書的適合程度,除了日本漢字筆尖外,Lamy可算最好的一種。我在中華碑帖介紹中手抄孫過庭書譜正楷就是Lamy EF 14K筆尖。不銹鋼筆尖甚至還比K金筆尖接觸紙時穩定。但有一定程度的澀感,有人稱為刮紙。正因為這個特性,楷書特別適宜。前說是和草書筆尖是很滑順的。
*缺點在於筆帽扣住時容易鬆脫。攜帶小心。推薦品類為透明的那種。Lamy有一種吸墨管的後端為紅色。和透明筆趕搭配,很漂亮的。

Lamy CP1或類似的筆桿,握持力的考慮列為首要。有可能造成不適應。另外一種,握位為木料的,好像叫做優雅系列,握持力很好,不妨考慮。

Lamy2000為經典筆。應該是物超所值。我嫌圓徑稍粗,洗淨後收藏。除此外幾無缺點。有人反映玻璃纖維易裂。我沒碰過這種情形。

Lamy所有的筆都設計為易於拆卸和組裝。這是極大優點。筆舌墨道設計為只要筆尖朝下,瞬間供墨(少於一秒)。這該是設計用心的地方。

Utopiaworkers的敘述,很感謝。受益了。
CHF狗爺
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章qw850120 » 16日 12月 2010年, 22:05:06

感謝各位大大的建議

應該會購入cp1/type-06其中一支

剛剛看到cp1有像studio的雙色尖

不過太貴了 :( 我還是學生不用用這麼好的筆

再次感謝各位大大的建議
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1950年代的機能創新:LAMY標準化的導墨裝置

文章utopiaworkers » 17日 12月 2010年, 01:45:24

謝謝狗爺謬讚,關於狗爺所述的「瞬間供墨(少於一秒)」。私以為這是LAMY以新興筆廠之姿(相對於二戰前就已經成熟發展的大廠),可以在原子筆的洶洶來襲下沒有改瓶換酒、並(勉強)屹立不搖的兩個因素之一。第一個因素即如前篇所述,在現任總裁接掌公司後,大膽的與工業設計師合作有關。而第二的因素可由下面這篇文章(當年的廣告文案)窺見一二:

http://www.zeit.de/1957/48/Eine-wichtig ... es-LAMY-27
這篇文章出自1957年11月28日的 DIE ZEIT 第廿八期。文章主標題是「LAMY 27 的重要創新」,次標題是「從第一筆輕輕畫出到接下來的持續書寫皆不須特別用力(讓墨水出來)」,文中提到 LAMY 27 以新開發的雙墨槽導墨,在書寫時不再需要特別按壓筆尖,好讓墨水壓出。這樣的導墨槽設計有下面兩大優點:一、第一筆就立即有水。二、供墨流量穩定。售價...(後略)

1950年代,德國慢慢走出戰爭的陰霾、經濟逐漸復甦,在書寫工具市場回復的前景中,各家筆廠百花齊放;稍有能力的大廠也推出能代表自身品牌的主力筆款,企圖讓品牌精神在機能上與造型上領先群雄。而LAMY也開始以「參考」其他大廠成熟產品的方式推出自己的筆(或可說是山寨)。那時代的LAMY筆款五花八門,什麼造形都有,某廠推出主力雪茄款並獲市場好評後,LAMY也推改版小雪茄;某廠推出前衛速度款大賣,LAMY馬上也跟上前衛的腳步,不落人後。這樣的筆廠在當時的德國還不少,畢竟,一哥二哥不是人人都當得起的。 :wbs::

1950年代末,砸了錢研發筆舌/導墨裝置的成果總算出來了。全新的雙槽導墨裝置讓墨水可以迅速流動,但卻不會過溢滴出;關蓋稍久的筆打開後,仍可順利書寫。書寫時,墨水從儲墨區(筆管)穩定地流向筆尖;不書寫時,部份墨水會回流到筆管,不在筆舌大量積墨(積墨乾涸後反而會阻墨)。研發當時的測試,墨水流動的時間正如同狗爺所估:「不到一秒」。後來,LAMY就將這個突破性的革新裝配在造形還是「追隨」大廠流行的 LAMY 27 上面。然而,書寫過的使用者都可以感覺到...這隻筆不太一樣。

後來幾經改善,將這種筆舌/導墨裝置規格化、模組化後,就開始大量生產,成為 LAMY 至今的招牌。無論外型再怎麼變,無論工業設計師提出什麼構想,一率都需將此裝置融合在設計之內。試想,若是各種筆款的書寫機能機構都能全部統一、進而大量生產,那麼整體的成本就比其他筆廠的筆低得多,這也是個人猜想 LAMY 能夠兼顧「造形多樣」與「售價持平」的原因。

簡言之,價格低、維修替換便利,再加上與工業設計師合作所產生的創新精神,讓「機能」與「創新」得以兼顧,亦使該廠可以成功面對原子筆來襲的危機。
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補充說明:發表年份

文章utopiaworkers » 17日 12月 2010年, 02:58:59

剛剛查了一些文案,將LAMY幾個具有創新精神的筆款及其發表年份表列於下:

LAMY 27: 1952,雙槽導墨裝置 Tintomatik
LAMYexact: 1964,德國第一隻配備大筆蕊與不鏽鋼鋼珠的(實用)原子筆
LAMY 2000: 1966,玻璃纖維新材質,當時戲稱就算到了西元2000年也不落伍的設計,工業設計師:Gerd A. Müller
LAMYcp1: 1974,瘦長女用筆先驅,工業設計師:Gerd A. Müller
LAMYsafari: 1980,ABS樹脂新材質,工業設計師:Wolfgang Fabian
LAMYwhite pen: 1982,世界第一隻「白派」概念的筆,工業設計師:Wolfgang Fabian
LAMY logo(鋼筆編號type-06): 1983,自動鉛筆/原子筆筆尾按壓裝置首次與筆夾結合,工業設計師:Wolfgang Fabian
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章Casper » 17日 12月 2010年, 03:30:55

好文!!!
幹!太精彩了! ::hahaha::
(別逼我道歉啊!) :P
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 17日 12月 2010年, 07:20:17

由於Lamy的成本控制做得好。價格就低。品質卻非下降。卻也造成這是便宜筆的印象。多少因為價廉,會失去一些高水準買家的興趣。我想Utopiaworkers所談,能夠喚起很多人的注意。Lamy就算是Safari都是極為優秀的筆。朋友不要錯了。本廠出品的筆,筆尖並未替筆畫繁多的中文著想。寫密密麻麻的筆記時,並不適宜。A4那麼大張紙的筆記,倒是好用。所以拿Lamy和萬寶龍的比來比較時。竟然很難說出那個廠產品比較好。Lamy除了 Lamy2000外,所有筆的筆舌/筆尖都統一一種。K金材質或不銹鋼材質的筆尖哪種比較好,也難論斷。個人喜歡本廠不銹鋼筆尖超過K金筆尖。所以朋友不要有K金筆尖貴,才買不銹鋼筆尖的概念。在Lamy的世界裡,兩種筆尖難分高下。我甚至很想把其中一支的K金筆尖換成不銹鋼筆尖。Lamy的K金筆尖比較軟,不銹鋼筆尖接觸紙的時候的穩定感覺似乎更好。而且本廠的EF不鏽鋼筆尖,使用一段時間後會比較粗。比較粗的筆尖寫起來更好。K金尖變粗的速度慢很多。銥金方面,兩筆尖是一樣的。

筆閣了解筆的歷史的朋友很多。文章都極具價值。朋友參看。
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 17日 12月 2010年, 09:06:04

修正
Lamy就算是Safari都是極為優秀的筆。朋友不要錯了
打漏了字:
Lamy就算是Safari都是極為優秀的筆。朋友不要錯過了
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章gasr12 » 17日 12月 2010年, 09:11:42

utopiaworkers 兄,太讚了!
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 17日 12月 2010年, 12:50:13

這裡介紹一下用Lamy筆的實務

我知道的筆閣書法家多人,懷北望坡有可能早先不認為鋼筆字能寫出毛筆書法。後來他拿到大陸製造的書法筆。試寫後覺得很好,就開始寫鋼筆書法。後來這支書法筆供墨不均,又會斷墨。採用了Lamy的Safari。他是很滿意本筆供墨的高性能。筆尖在剛開始的時候使用EF,也很滿意。懷北望坡書法多是行書或行草,筆法含有文人筆鋒。所以本筆也用在行書和行草上面。能夠寫出氣質。我不知道他現在用多粗或其他不同的Lamy筆尖沒有,朋友可以問他來決定。之前我說的那幾支適合草書筆尖者,除了圓珠尖沒用過外(Utopiaworkers不但用過,也有評論,寫在中華碑帖一攔),我很確認OM,OB尖適合草書。和我持相同意見的有阿本。

由於Lamy墨道經過精心設計。通常是不主張修改墨道的。Samson(小吳)就認為墨道一改,Lamy的原設計就破壞了。可以修改的是用材料把墨道堵小一點(可以拿掉)。擴大墨道不可。這都是真正玩家精論。我改過墨道(擴大)。那支筆有時會溢墨,只能放在桌上使用。這就說明,Lamy的墨道就是恰好的。是經典設計。

我也要特別強調一下,Lamy因為便宜很多。是不宜認為入門筆的。原因是入門後的筆,也未必會勝過Lamy的好幾個特性(前面都說清楚了)。只能說便宜的關係,可以粗用,或放在桌上,不需要太小心。這是態度問題。把態度弄對了,相對的,筆就運用更好。心理因素心理因素掌握好。朋友想想,用了萬元以上的筆,是否會驚訝期設計之巧妙。如果用Safari,認為是粗糙的入門筆,那是甚麼驚訝也沒有。運用深度相對降低。
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 17日 12月 2010年, 12:58:05

補充一下:
下面這段話,同意我的看法的是大憲憲。他已經清楚認識了本筆廠的筆具有的優越性能。

我也要特別強調一下,Lamy因為便宜很多。是不宜認為入門筆的。原因是入門後的筆,也未必會勝過Lamy的好幾個特性(前面都說清楚了)。只能說便宜的關係,可以粗用,或放在桌上,不需要太小心。這是態度問題。把態度弄對了,相對的,筆就運用更好。心理因素心理因素掌握好。朋友想想,用了萬元以上的筆,是否會驚訝期設計之巧妙。如果用Safari,認為是粗糙的入門筆,那是甚麼驚訝也沒有。運用深度相對降低。
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章gasr12 » 17日 12月 2010年, 13:20:18

是沒錯啊,拿Safari入門之後,貴它二三十倍的筆,未必在書寫上有更穩定的表現。
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Re: 請問有人有LAMY type-06或CPI 56嗎?

文章CHF狗爺 » 17日 12月 2010年, 13:42:51

回應gasr
用筆,要用盡其功能方好。此筆大有可談。

給朋友:
這是Utopiaworkers稍早時期和我的討論。他本來是私信給我的。我看內容分享比較好,徵得同意後,明文貼出。加上一些討論。所談就是Lamy2000的圓珠尖(無方向和角度性的意思),此尖能夠單獨購買。只有明尖可買,Lamy2000的筆尖好像沒有單賣。
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